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#1 23-12-2006 17:56:15

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[Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

8D

Devant la prolifération incontrôlée de cascades à droite et à gauche, j'ai décidé qu'il était temps d'ajouter un troisième étage à ma bonne vieille cascade double rotative pour en faire une triple rotative conten2

J'ai longtemps pensé uniquement au remplacement de l'éthane de mon second étage par de l'éthylène, mais finalement puisqu'il est prévu de remplacer la ligne d'évap actuelle et d'ajouter un séparateur d'huile; je me suis dit que si je voulais ajouter un troisième étage, autant faire tout du même coup.

Etant donné que je n'ai pas le matériel nécessaire ni même les compétences requises, j'ai demandé à Luigi de réaliser le travail d'après les éléments et schémas que je lui ai fourni.

Cascade de départ

1er étage:

Condenseur de clim (l'entrée et la sortie sont en cheval de truc bidule roll ) + Ventilo
Compresseur rotatif 8082Btu/h
Capillaire (ne me demandez pas sa longueur car je l'ignore; probablement 2m de 0.8mm)
HX circulaire
Valve shrader
R290

2ème étage:

Thermostat
Compresseur rotatif 7950Btu/h
Désurchauffeur + 2 ventilos de 80mm, 12v
Déshydrateur
Capillaire (idem que précédemment)
Evapo Pgeo carré
Flex
Valve shrader
R170

Cascade en travaux

1er étage (seul le compresseur change)

Condenseur de clim (l'entrée et la sortie sont en cheval de truc bidule roll ) + Ventilo
Compresseur rotatif Toshiba PG165 ~10000Btu/h soit 1cv 1/4
Capillaire (ne me demandez pas sa longueur car je l'ignore; probablement 2m de 0.8mm)
HX circulaire
Valve shrader
R290 (R507 dans un second temps; au pourquoi pas un mélange de R290 et de R1150 si possible)

2ème étage

Thermostat
Compresseur rotatif Toshiba PG135 ~8100Btu/h soit 1cv
Désurchauffeur (1ère partie d'un gros condenseur divisé en 2 parties)
Volume mort
Manomètre REFCO HP
Pressostat Johnson Controls
Déshydrateur
Séparateur d'huile manuel + Valve shrader
2m10 de Capillaire de 0.8mm
HX 14 plates
R1150

3ème étage

Interrupteur on/off (faute d'avoir un thermostat approprié)
Compresseur rotatif Matsushita 2K32 ~17000Btu/h soit 2cv tongue
Désurchauffeur (2ème partie d'un gros condenseur divisé en 2 parties)
Manomètre REFCO HP
Déshydrateur cigare
Séparateur d'huile automatique (énorme, permettra de faire office de volume mort)
Valve shrader
2m30 de Capillaire 0.8mm
Ligne d'évap Piotres + thermocouple de type K
R1150

Voici un shéma approximatif de la cascade définitive. Il manque pas mal d'éléments mais on peut se faire une bonne idée de l'agencement.

http://img130.imageshack.us/img130/9944/cascade1copiegl8.png

Dernière modification par before (28-04-2008 20:49:13)


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Cascades sur demande (cause pièces/gaz en trop qu'il faut vendre)

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#2 23-12-2006 18:03:47

Quentin
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

luigi il a déjà fait une cascade 3 etages ?

au dire de skirms c'est pas simple à regler


E6600 @ 4710 MHz - 1M @ 4610 Mhz : 10.984s32M @ 4500 Mhz : 11m46.109s
E6700 @ 5031 MHz
Crucial PC2-8500 1024 Cas 5 : 742 Mhz

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#3 23-12-2006 18:36:50

skirms_fr
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

moi dans un premier temps , je dirais:

le gros rotatif , met le en 3 (pour un passage peut-être au R14 pluis tard) c'est ce que j ai fait sur celle d over et aucun problemes smile
slhx perso j trouve ca inutile , t enroule le capi autour du flex sur le 3 c'est suffisant smile

pour du gain de place tu prend un deuxieme condenseur que tu divise en deux (désurchauffeur pour 2 et 3)
niveau cpev j sais pas si c'est une bonne idée, si tu met de l ethylene en 3 , la HP va etre ridicule et t aura surement des problemes du  la cpev

perso celle d over y a 3 x 2m de capi (1 , 2 et 3)  et j v surement virer 20 cm sur le 2 smile


faites pas faire caca big_smile

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#4 23-12-2006 18:43:47

hs
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

vla encore un projet de ouf !

vais suivre sa de pret , va vraiment falloir que je me mette au cascade .


http://www.hwbot.org/signature.img?t=1&uid=4192

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#5 23-12-2006 18:54:28

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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

@Quentin: je ne pense pas que Luigi ait déjà bosser sur une cascade 3 étages; mais même si c'est difficile je suis confiant et tant pis si ce n'est pas réussi en 1 coup.

@skirms: ok; ce que tu dis présente beaucoup d'avantages.

- Le plus gros compresseur en 3 évite de toucher au 1 big_smile
- Utiliser uniquement du capi est tout de même moins cher smile (euh, et puis je n'ai pas encore trouvé de SLHX à ce jour et je n'ai pas prévu de demander à Luigi d'en faire)
- J'ai toujours le condenseur d'origine et il suffirait de le réparer et le diviser en deux. Cela dit, si tu te souviens bien, le sens du flux n'est pas optimal dans ce condenseur (le réfrigérant monte et descend à l'intérieur au lieu de descendre uniquement)
- Concernant la CPEV, il me semble avoir lu que Tyrou avait eu des soucis avec la sienne et l'éthylène... Cependant, si jamais je passe au méthane plus tard, n'aura-t-elle pas un intérêt?

Sinon, quelqu'un aurait-il une idée sur l'endroit où se procurer un thermostat pouvant supporter une très basse température? Je pense que ça doit bien exister the_max Remarque, peut-être qu'un thermostat bloqué à -50C sur le HX du second étage suffirait pour démarrer le troisième étage ?? Perso je préfère que l'étage inférieur demarre lorsque son précédent est full froid; mais ce n'est pas forcément une obligation.

Dernière modification par before (23-12-2006 19:17:35)


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#6 23-12-2006 19:46:50

skirms_fr
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

pour un slhx contact drewmeister sur http://forums.extremeoverclocking.com/f … .php?f=183 si ca t interesse

pour ce qui est de l ancien rad , c'est pas du tout un probleme car tu ne condensera pas le gaz dans ce rad wink donc ca sera que du gaz , qu il monte ou qu il descende ne posera pas de probleme

un thermostat qui descend bien bas , c'est pas dur big_smile

la majorité des thermostat , tu peux les étaloner toi même , y a une vis au fessier , tu fais en sorte de plomber le truc et voila wink

sinon pour la cpev , ca , c'est a toi de voir smile

perso j ai fait mon opinion dessus big_smile

j prefere un bon vieux capi


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#7 23-12-2006 20:10:01

skirms_fr
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

par contre prévois des volumes mort pour le 2 et le 3 ieme étage


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#8 23-12-2006 20:12:36

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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

Qu'appelles tu des volumes morts?


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#9 23-12-2006 20:21:13

skirms_fr
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

bah en static sur le 2 et 3 ieme étage j ai 15 bar , volume mort pour diminuer cette pression , moi je sais que j ai 15 bar donc ca va , mais d une fabrication a une autre , etc , t as pas forcement la même , tu peux avoir plus comme tu peux avoir moins smile

si tu met du 1150 dans ton 3 (je vais supposer) ta hp sera tellement ridicule que tu devras flooder

et en static , la pression va monter en fleche

par sécurité tu peux utiliser une "relief valve" sur ton 2 et ton 3

c'est une valve qui s ouvre a tel pression (maxi 24 bar , mais ca se plombe aussi :p)

un autre truc , si c etait a refaire , j utiliserais que des hx plat , pourquoi ? ben quand tu compare le prix de l un et de l autre (co-axiale) , vu le prix du cuivre tu te rend compte que c'est pas si cher que ca , et si tu regarde sur ebay.de avec le bon nom , tu peux en trouver des pas cher wink

ca te fait aussi un gain de place


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#10 23-12-2006 21:28:28

KipKool
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

Carrément +1
Quand tu vois les prix qu'ont atteint les couronnes de recuit ca fait peur yikes
Alors qu'avec des HX plats tu t'embetes vraiment pas pour un prix qui est pas exorbitant comparé au coax'


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#11 23-12-2006 21:34:33

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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

oki; à la place des relief valves j'ai trouvé des pressostats, mais effectivement une sécurité est prévue smile

Concernant les HX, je conserve celui qui est actuellement au 2ème étage, et je vais acheter un HX plat pour le 3.

Sinon, skirms as tu eu des problèmes avec le méthane?

Dernière modification par before (23-12-2006 21:34:58)


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#12 23-12-2006 21:38:38

skirms_fr
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

ben franchement le methane c'est super compliqué a condenser en 3 ieme etage wink

j ai acheté 1.2k de R14 big_smile

le methane je compte le mettre en 4 sur ma 4 étages


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#13 23-12-2006 21:45:04

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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

oép; c'est bien ce que je pensais wink je ne vois pas bien quelle alternative est possible à l'utilisation d'éthylène en 3, même si je l'ai déjà utilisé en 2...


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#14 23-12-2006 21:56:11

skirms_fr
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

ben ouais c'est tout le probleme , le gaz big_smile

sur ma 4 je pense que j v opter pour r23 ou r170 en 2 car avec le 4 allumé j ai peur que les presisons hp explosent xD , mais bon je testerais comme ca déjà

sinon essai de chopper du methane sur une conduite gaz de ville et coupe le avec de l ethylene


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#15 23-12-2006 21:59:46

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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

héhé big_smile

Quelles proportions? 50% éthylène - 50% méthane ?


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#16 23-12-2006 22:07:00

skirms_fr
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

ben ca , c'est un mystere yikes

si j devais le faire , ca serait au pif , et plusieurs essais smile


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#17 23-12-2006 23:24:19

Clemmaster
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

Tyrou l'avait fait et apparement au 3eme étage ça n'apporte rien... Le methane c'est vraiment une plaie comme gaz, il faut des sacrées températures pour le condenser (ou des sacrées pressions) et la moindre variation fait varier la pression de manière plutôt conséquente...

De toute façon plus on descend en température plus c'est serré et les ecart de température se réduisent fortement.... t'as le choix entre du R14 et sa capacité calorifique faible, et le methane bien balèze à condenser hmm

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#18 24-12-2006 00:29:16

KipKool
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

si il a quand même grapîllé quelques degrès et peut etre que son mélange n'était pas optimal ? (faut dire que dans des contextes pareils c'est au bonheur la chance je pense yikes )
Là comme ça je dirais max 30% de méthane mais vraiment au "bon juger", au pif quoi vertenvers

Dernière modification par KipKool (24-12-2006 00:30:58)


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#19 24-12-2006 00:35:43

skirms_fr
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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

y a pas 36 solutions smile

R14 ou krypton


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#20 24-12-2006 11:15:47

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Re: [Cascade 3 étages] Grosse Béberthe @-138C -page 22-

Oép; tout ça demande réflexion; je pense que je vais commencer avec de l'éthylène en 2 et 3 ; et si vraiment je trouve ça merdik... peut être que je verrai pour le R14. Ca reste le plus accessible, mais comme l'a dit clemmaster, sa capacité calorifique n'est pas idéale...

A ce propos, comment se comporte-t-il dans la cascade d'Over?


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